Was unterscheidet zwei MSI Radeon R9/280x von zwei RX 580?

Mein fleißiger Elch hat sich ja über das Jahr einen dicken Rechner für Filmprojekte zusammen gebaut, es ist ein MacPro mit Asus X99 Deluxe 2 Motherboard, Intel i7-6850k mit 40 Lanes, Thunderbolt, 64GB DDR-4-Ram, einigen SSDs und zwei R9/280x-Grafikkarten.

Als er die vor etwas über einem Jahr besorgt hatte, waren das die besten AMD-Karten, die ohne alle Zusätze ooB liefen, von der Grundlage identisch mit den FirePro D500 genannten Karten im MacPro 6,1.

Schon damals gab es die schnelleren 480er und auch schnellere Maxwell- und Pascal-Karten von Nvidia, aber es war eben nicht absehbar, dass es a) wieder richtige Webdriver geben und dass b) @vit9696 mit WhateverGreen das Gegenstück für moderne AMD-Karten bauen würde.

Mit zwei identischen Karten sollte er alle Probleme der MacPro6,1-Definition umgehen: eine geht zum Bildschirm, die andere rechnet nur, wie im Original, die Thunderbolt-Karte zwischen die beiden. Dank @antagon und besonders @apfelnico war dann auch eine passende DSDT fertig, erstmal bis Dezember nur für lockeren 24/7-Betrieb mit den verschiedenen System-SSDs und meine bekannt zahlreichen High-Sierra-Beta-Tests.

Langer Vorrede kurzer Sinn: so richtig toll ist dieses Duo nicht mehr, richtig neu waren die Grafikkarten schon beim Erscheinen des MacPro 2013 nicht.

Gerade mit zwei Karten machen schon Metal-Grafik-Tests unter High Sierra echte Probleme, mit einer laufen sie komischer Weise.

Film-Rohware und -Programme waren ab Mitte Dezember eingeplant, aber irgendwie hat meine liebe Firma den Kauf verschoben, ich kann also weiter basteln..

Ich hatte mir eine RX 580 mit 8 GB VRam für den Ga Z97MX Gaming 5 besorgt, der verträgt aber die semi-passive Kühlung nicht, das ganze Powermac-G3-Gehäuse geht bis auf 60 Grad rauf, alle Lüfter machen Lärm, nur die Grafik-Lüfter fangen erst darüber an..

Also schnell noch eine identische zweite besorgt und Weihnachten für den Elch einen Monat vor verlegt: Zwei MSI Radeon 580 mit je 8 GB gegen die bisherigen R9 280x mit je 3 GB getauscht, noch mehr buntes Licht im großen MacPro-Gehäuse für noch mehr Pixel-Dampf.

Die CPU hat wie beschrieben 40 Lanes zur Verfügung, die schnelle NVMe braucht 4, die Thunderbolt-Karte sollte auch mit 2-4 Lanes angebunden werden. Bleiben noch genau die 2 x 16 Lanes der beiden Grafikkarten.

So ging es auch ganz prima mit den R9ern, Thunderbolt zwischen die Karten, die NVMe auf ihre Extra-Karte, nicht den Board-Platz, damit sie nicht die Hälfte von der zweiten Grafik abknapst.

Jetzt schnell die Grafik getauscht und gefreut: die 280er brauchen 10 Pin Strom, die 580er nur 6, da kann ein dickes Stromkabel raus aus dem Gehäuse.

Dann die Überraschung: Ich komme nichtmal ins BIOS! Die Kiste läuft an, auf dem kleinen Board-Display rennen Zahlenkolonnen durch, ein paar LEDs zeigen blinkend, dass Strom an allen Ausgängen und in der richtigen Reihenfolge vorhanden ist. Immer wieder. No way!

Eine Karte läuft problemlos, genau wie beide Grafikkarten ohne Thunderbolt. Aber das war ja nicht der Sinn dieses 40-Lanes-Monsters. Sobald eine der RX 580 eingebaut ist, ist es auch egal, welche meiner verschiedenen Grafikkarten im zweiten Platz steckt, mit Thunderbolt gibt es nichtmal BIOS. Selbst die kleine Apple-Nvidia GT 120 sorgt für definitiven Abschuss!

Mit beiden RX-Karten und ohne Thunderbolt hat die Kiste allerdings den erwarteten Dampf - und kann auch wieder unter High Sierra mit den Metal-Grafik-Tests um gehen, da ist der Unterschied auch bei einer Karte deutlich größer als hier im Luxmark-Test.

Ich habe natürlich alle möglichen und sinnvollen Steckplätze durch, auch das bearbeitete BIOS wieder gegen das Original getauscht, kein Unterschied, keine Chance!

@apfelnico hatte vor einiger Zeit ja mal wohl fast das gleiche Problem mit dem BIOS, aber zumindest bei uns gibt es dafür keinen Abschluss.

Hast Du Dir deshalb jetzt Deinen X299er mit der dicken Intel i9-7900x 10-Kern-44-Lanes-CPU zugelegt oder hattest Du noch eine Lösung für den X99er?

So einfach ist die Antwort wohl nicht. Nur wenn die NVMe NICHT auf der Extra-Karte, sondern auf dem Board-Platz steckt, nimmt sie der zweiten Grafik die halbe Bandbreite im Board. Und das wird auch im BIOS angezeigt.


Ich hab es natürlich auch ohne NVMe probiert.

Das Gleiche wie mit jeder anderen Karten-Kombination mit RX-Beteiligung: ich komme mit Thunderbolt nicht mehr ins BIOS, ohne startet das Kistchen ganz normal.

Zitat

Sobald eine der RX 580 eingebaut ist, ist es auch egal, welche meiner verschiedenen Grafikkarten im zweiten Platz steckt, mit Thunderbolt gibt es nichtmal BIOS. Selbst die kleine Apple-Nvidia GT 120 sorgt für definitiven Abschuss!

Danke, @apfelnico, mit "Above 4G" komme ich wenigstens aus dem Boot-Loop raus! Nur benutzt meine erst Grafik komischer Weise nur noch 8 statt 16 Lanes im BIOS, so wie die zweite es macht, wenn die NVMe auf dem Boardplatz steckt. Deshalb wohl auch die eher enttäuschenden Werte beim Lux-Ball. Da find ich im Handbuch keine Erklärung für (das Teil ist aber auch wie fast immer unter aller Sau, da werden die Teile nur mit sich selbst erklärt, wie: das Schwein ist ein Schwein. Kein Wort, wofür das Vieh da ist oder was es frisst, bis man es frisst..), denn alle PCIe-Slots sind auf Automatik gestellt und außer den Grafikkarten nur die NVMe auf Platz 5 und eben die Thunderbolt-Karte, ob an oder aus, auf 3. Da sollte nichts irgendwo was weg nehmen können..
Allerdings ist die notwendige DSDT wohl so komplett anders, dass ich mit "Above 4G" bisher kein Apple-Betriebssystem ins Laufen bekomme. Erstmal wieder einen Starter ganz ohne DSDT hin bekommen..

Ich hab bei den USB-Anschlüssen ja nichts verändert, bisher war die Nr.1 bei den 280ern wie im oberen Bild in Post 3 immer ein 16-Lanes-PCIe-3-Slot.
Die NVMe hat nur auf dem Board-Anschluss und auf Platz Nr. 5 die volle Geschwindigkeit. Auf der Nr. 2 ist sie nur noch halb so schnell (gemessen), auf dem Board-Platz klaut sie der zweiten Grafik die halbe Bandbreite und über Platz 4 hängt die zweite Grafik. Wenn nach der bekannten ASUS-Logik die Grafik auf 1 & 3 kommt, gibt es nur noch 2, 5 und den Board-Platz. Für 3 Grafik-Karten wären 1, 3 und 5 vorgesehen. Da entsprechen die schematischen Darstellungen oben schon ganz gut der Realität.

Die Einbindung des Thunderbolt-Ports über PCIeX_2 und PCIeX_5 ist ja nach Handbuch eine komplett andere (Erklärung im Handbuch: das Schwein ist ein Schwein, aber da waren wir schon..). Für den besseren Support der NVMe hatte ich mich für die Variante mit Nr.2 entschieden, aber beide funktionieren für Thunderbolt gut, für NVMe eben nicht.
Aber ich werd die BIOS-Einstellungen nochmal komplett zurück setzen und neu aufbauen, um jeden Fehler der USB-Einstellungen zu vermeiden. Macht ja jedes Mal wieder viel Spaß, besonders mit den in dritter und vierter Reihe versteckten Windoof-Sicherheits-Einstellungen..

Wenn ich die ASUS-Anleitung zwischen den Zeilen (das Schwein ist ein Schwein.. ..siehe oben!) richtig verstehe, setzt dieser Schalter nur die Lichter, in welche Slots die Grafik-Karten richtig gesteckt werden, ich konnte sonst jedenfalls keine Änderung feststellen. Schönes Spielzeug!

Leider ist dieses Board eben so ausgelegt, dass der On-Board-Hochkant-Slot sich immer die halbe Bandbreite vom zweiten Grafik-Slot PCIe-X16_3 abzieht, sobald er belegt wird. Sicher keine sehr sinnvolle Geschichte, aber das stimmt wenigstens mit dem sau-tollen Asus-Handbook überein. Die 16/16/4/4 bekomme ich so natürlich nicht, aber VOR den 8GB-RX-Karten war es eben auch schon auf 16/4/16/4.
Ich bin jetzt noch in meinem Archiv am Buddeln, wie ich das Kistchen mit "Above 4G", aber erstmal ohne DSDT zum Laufen bekomme: DSDT raus, all die alten Patches wieder rein - und anschließend spinnt das System trotzdem schon auf halbem Wege. Aber ich hab ja unerwarteten Aufschub, nur jetzt eben einfach wenig Zeit..

Leider ja, das Teil geht dann im Speed je nach Test zwischen 10 und 35 % zurück.

Wenn ich sehe, wo bei den Amds von der Vega die Probleme hängen, ...