Welches Mainboard für Hackintosh

  • Raptortosh (i liked this nick name)


    Hallo, wie geht es Ihnen?


    Ich habe Intel kontaktiert und im Gespräch mit dem technischen Support bezüglich der Garantie festgestellt, dass mein Intel i9-13900K zu denen gehört, die möglicherweise Überhitzungsprobleme haben. Ich habe also vorweggenommen und gefragt, ob es ein Problem wäre, die im BIOS-Abschnitt selbst angegebene Mindesttaktfrequenz zu senken, die 80 MHz beträgt.


    Als halbwegs fortgeschrittener Benutzer (seit 1987 PC XT 16bit) kann ich Ihnen versichern, dass mein Intel auf dem Hackintosh bei Verwendung von Xcode eine hervorragende Leistung erbrachte. Als ich jedoch die Temperatur um 1º über das vom BIOS empfohlene Maximum erhöhte, startete es neu. Ich verwende es nicht für Spiele, aber mein Sohn hat einen anderen Raptor Lake i5 1700 mit einem anderen Gigabyte B660 und einer Nvidia Geforce GTX 3060 12 GB (only for Windows / Games) , die wirklich sehr stabil bleibt.


    Anders als der Raptor Lake i9-13900K, der unter MacOS, selbst mit CPUfriend und allem anderen, was mit der Leistung zu tun hat, wenn man ihn live lässt, in einer Kompilation immer überragt, zum Beispiel.


    Ich fordere meine Computer nicht heraus, weil ich keine Spiele damit spiele. Selten ein sehr altes Quake III Arena, das ein guter alter, ausgemusterter Z170 XP SLi problemlos laufen lassen würde.


    Die neuen Intel-Prozessoren haben die Leistungslinie oder Marke übertroffen, die von den Motherboard-Herstellern unter Kontrolle gehalten werden sollte, oder sie haben mehr Motor als Körper, wenn Sie wissen, was ich meine.


    Also, alles, was mir der Intel-Techniker gesagt hat, X Y-Parameter ändern, Speicher deaktivieren, Spannung aktivieren, all das hat nicht einmal annähernd dazu geführt, dass ich Grabesstille und eine sehr vernünftige Leistung erreicht habe, auch wenn ich vorhabe, ihn viele Jahre lang in dieser Konfiguration zu haben. Unabhängig von Hackintosh.


    Im Gegenteil, mein Lieblingssystem, Linux, Lieblingsdistro Mint. In Mint Virginia bleibt es bei 37 Grad, ohne dass der Basiskern geändert werden muss, und kann bei 100 MHz belassen werden. Es ändert sich nicht, der Kernel ist erstaunlich.


    Apple hat meine Aufmerksamkeit nur wegen der Herausforderung des Hackens, und das war’s. Linux ist die Zukunft und die Überlegenheit (ich habe nicht Stabilität gesagt) muss irgendwo mit anderen Prozessortypen kommen.


    Aber diese Intel-Linie hat den Ball fallen gelassen, den Ball fallen gelassen oder ein anderer Ausdruck, von dem ich nicht weiß, ob es ihn auf Deutsch gibt. Aber sie haben einen großen Fehler gemacht.


    Es ist ohne Zweifel ein guter und starker Chipsatz, aber wenn ich den Basiskern, den Basistakt oder den Basiskern nicht unter 100 MHz halte, wird er heiß und startet neu, wenn ich den Clover-Compiler ausführe. Bei 85 MHz wird er nicht heiß, er wird nie heißer als 55/65ºC und ich bin viel zufriedener mit der Geräuschlosigkeit und Langlebigkeit und der Sicherheit, dass die Wärmeleitpaste nicht zu Staub wird. Ich kann mir gar nicht vorstellen, wie es wäre, ihn die ganze Zeit bei 100ºC zu halten, und er war nicht im Einklang mit der Geräuschlosigkeit, die ich wollte. Meine GPU ist eine wunderbare AMD Aorus RX 6900 XT und ich habe ihr BIOS sofort auf lautlos gestellt. Und es funktioniert.


    Nun, das war's, ich habe getan, was ich gesagt habe, und ich bereue nur, es nicht früher getan zu haben. Wenn die Medien nicht so ein großes Ding aus dem Intel-Support-Chaos und den Konstruktionsfehlern gemacht hätten, wäre ich nie auf die Idee gekommen, den Prozessor in Geräuschlosigkeit zu genießen und seine angemessene, überdurchschnittliche Leistung zu genießen. Danke!


  • WITON meine Meinung kein Gigabyte mehr.
    schaue das du ein asus Pendant bekommst.
    Gigabyte macht auch bei mir nur Probleme.
    uhrzeit, verlieren der Konnektivität von pci devices aber auch usb bis hin zu Problemen mit dem bios. Ich hab auch schon alles durch. Für mich ist Gigabyte einfach nur noch überteuerter Kernschrott.
    witzigerweise schaut man mal nicht auf das ganze Gaming bling bling und bewegt sich eher an Business / Industriestandards findet man bei asus beispielsweise recht günstig etwas.


    Gigabyte würde ich aus kosten / nutzen sowie aus Gründen des absolut schlechten Supports nicht mal mit der Kneifzange anfassen, geschweige denn eines geschenkt nehmen.

  • Nach meiner Kenntnis und das hat max.1974 auch so erwähnt, ist das eben ein Intel Prozessor Herstellungsfehler der vor allem bei den I9 13th un 14th gen. auftritt.


    Es wurde zwar ein MicroCode und Bios Update ausgerollt dafür, das hilft aber nur manchmal und nur wenn die CPU noch nicht zu viel abbekommen hat.


    Intel`s Haltung dazu ist umstritten, aber:

    "Intel recently announced that it is extending the warranty on its 13th and 14th generation processors, also known as “Raptor Lake”, by two years. This decision follows persistent reports of stability issues that have persisted despite multiple attempts by the company to address the problem through BIOS updates and microcode fixes. This unexpected action underscores Intel’s efforts to regain the trust of its customers and ensure their satisfaction."


    Check CPU Intel:

    https://supporttickets.intel.c…rrantyinfo?language=en_US



    [Externes Medium: https://youtu.be/IUIh0fOUcrQ]


    ozw00d ich bin auch kein Fan von Gigabyte und kann dem nur zu 100% zustimmen, Asus ist meistens meine erste Wahl und hat mich noch nicht hängen lassen, ob es das Mesh ist (und dank DS ohne light kann ich auch den Router für mein FTTH nutzen-wie die meisten nicht Deutschen Router kann der kein DS-Lite das es sonst nur in Japan noch gibt auf diesem Planeten, woran das wohl liegt?) oder Grafikkarten oder auch Mainboards.


    Das MSI MoBo das ich habe für den Hacky ist aber auch perfekt obwohl mich MSI bei Grafikkarten auch schon mal mies enttäuscht hat mit DDR4 anstatt wie üblich DDR5 Ram.


    Nur wo wir gerade dabei sind, Asus ist auch nicht frei von Problemen:

    (aber bemüht sich wenigstens um Ausgleich)


    [Externes Medium: https://youtu.be/Z0ZoCYXmF0Q]

    MacBook Air M2 16/1TB/10C - Win11 Pro 24H2 for Arm via UTM VM - Ubuntu Arm VM´s
    Hackintosh MSI Z490 I5-10400 32GB/4TB/RX6600 - Win11-Sequoia-Proxmox with Sonoma VM IOMMU Hardware accel. GrafikCard
     Macintosh 128K

    7 Mal editiert, zuletzt von genex ()

  • Ich habe Intel kontaktiert und im Gespräch mit dem technischen Support bezüglich der Garantie festgestellt, dass mein Intel i9-13900K zu denen gehört, die möglicherweise Überhitzungsprobleme haben. Ich habe also vorweggenommen und gefragt, ob es ein Problem wäre, die im BIOS-Abschnitt selbst angegebene Mindesttaktfrequenz zu senken, die 80 MHz beträgt.

    Man reduziert normal Powerlimits, oder Takt beim Multiplikator. Nicht den BCLK. Hoffe du hast das neueste BIOS drauf?
    Wenn neu gekauft und wenn die CPU ohne Takt zu senken nicht stabil läuft, dann reklamier sie und du bekommst eine neue von Intel. Bei gebraucht gekauft gibts keine Garantie.

  • Raptortosh


    Die Geekbenchwerte von dir auf der vorherigen Seite sind wirklich niedrig.

    Ich habe 3100+ und 21000+ bei GB6. PL1=PL2=253 Watt, nichts übertaktet.

  • ozw00d Hört sich stark nach Problemen an, die durch Übertakten verursacht wurden, denn dafür ist Gigabyte nicht gut geeignet? Ich nutze hier seit 2016 Boards von Gigabyte für MacOS und kann bestätigen, dass sie alle stabil laufen und wenig Hackintosh-typische Probleme mit sich bringen. Kann aber auch einfach daran liegen, dass ich Komponenten für gewöhnlich innerhalb der Spezifikationen betreibe. Habe auch mal aus Neugier versucht, die Grenzen der Systeme auszuloten und musste feststellen, dass die von Dir beschriebenen Probleme dann auftreten. Das kann man Gigabyte aber nicht anlasten, denn wenn der Hersteller das nicht zusichert, dann kann ich auch nicht erwarten, dass es funktioniert. Als überteuert kann man die günstigeren Boards von Gigabyte auch nicht bezeichnen. Ich habe bisher jedenfalls noch nie mehr als 170€ für ein Z-Board von GB ausgegeben und an dem ganzen Gaming-Mist bin ich auch nicht interessiert. Vergleichbare Boards von ASUS waren immer wesentlich teurer.


    Gegen ASUS spricht vor allem das unterirdische Power Management. Nicht umsonst haben die beim Stromverbrauch fast immer die schlechtesten Werte, während Mainboards von GB meistens zu den sparsamsten gehören. Aus diesem Grund landen auch meistens Mainboards vom GB in den Bauverschlägen der c't, weil diese konsequent darauf optimiert werden, energiesparend und leise zu sein.

  • Mieze du stellst leider vermutungen an. Die Faktenlage ist eine gänzlich andere, ich undervolte eher als das ich oc betreiben würde.
    Nein das liegt nicht an irgendwelchen überschreitungen der spezifikationen, sondern schlicht und einfach daran das gigabyte schund auf den mainboards verbaut.
    6 Boards in 6 Jahren mehrfach eingetauscht / reparieren lassen durch gigabyte. Asus = läuft stabil egal was du damit anstellst. und bei Boards die 250€ + kosten kann man erwarten das sie stabil betrieben werden können.

  • ozw00d Undervolting ist auch ein Betrieb außerhalb der Spezifikationen. Wenn es funktioniert, dann hast Du Glück gehabt, wenn nicht dann ist das eben Pech, stellt aber keinen Produktmangel dar.


    Ich habe hier seit 2012 immer einen Heimserver, der bis vor einem Jahr auch ein Hackintosh war. Zuerst hatte ich im Server ein Board von MSI, dass hat trotz 3 Jahren Dauerbetrieb nie Probleme gemacht und danach noch jahrelang bei einem Freund zuverlässig seinen Dienst verrichtete.


    Danach bin ich wegen dem Preis auf Asrock umgestiegen und damit fingen die Probleme an. Ständig Ärger mit dem BIOS, von Sleep/Wake ganz zu schweigen, aber dass spielt bei einem Server im Dauerbetrieb eh keine Rolle. Das waren nur die Spitzen des Eisbergs. Vom Wartungsaufwand ganz zu schweigen. Nach ein paar Jahren sind die Dinger dann alle auf dem Wertstoffhof gelandet, weil sie defekt waren. Das ist echter Schrott!


    Aus diesen Gründen habe ich seit 2016 fast nur noch Boards von Gigabyte gekauft (bis auf das MSI MPG Z490 Gaming Plus) und nie Probleme gehabt. Das gilt sowohl für den Server als auch für die Desktops. Da ich beruflich mit den Hackintoshs arbeite, benutze ich die Rechner täglich.

    Einmal editiert, zuletzt von Mieze ()

  • KungfuMarek

    Das sind die Werte von max.1974, nicht von mir. Er hat 85MHz BCLK, statt 100MHz.


    Meine eigenen Werte sind (wären) sowieso niedriger als Standard, 120W PL1 weil die cpu schon beschädigt ist und 4.8GHz Takt.

  • Raptortosh


    Ohja allerdingsm sorry verguckt!

    Bei 85 Mhz BCLK ist das natürlich erklärbar.

    Schade mit deiner CPU, was für einen Kühler nutzt du?

  • Man reduziert normal Powerlimits, oder Takt beim Multiplikator. Nicht den BCLK. Hoffe du hast das neueste BIOS drauf?
    Wenn neu gekauft und wenn die CPU ohne Takt zu senken nicht stabil läuft, dann reklamier sie und du bekommst eine neue von Intel. Bei gebraucht gekauft gibts keine Garantie.

    Hallo zusammen, meine CPU wurde Ende 2022 neu gekauft, hatte aber noch nie Probleme, da ich seit über 20 Jahren weder übertaktet noch Windows verwendet habe.


    Also habe ich das gesamte BIOS aktualisiert und kürzlich auch den Mikrocode. Die CPU läuft einwandfrei, aber die hohe Temperatur hat dazu geführt, dass meine Maschine neu gestartet wurde. Intel stimmt dem Umtausch zu, ja, aber da kein Defekt vorliegt, funktioniert es einwandfrei, aber wenn ich Xcode verwende, kommt es damit nicht zurecht und erwärmt sich, und um ein Durchbrennen oder Beschädigen des Prozessors zu vermeiden, startet das Sicherheitssystem automatisch neu. Er versteht?


    Also habe ich Clock heruntergeladen und das Problem ein für alle Mal gelöst, ohne dass eine zusätzliche Konfiguration erforderlich war.


    Ich habe mein Produkt bei Amazon in Brasilien gekauft und mit einer erweiterten Garantie, außerdem tauscht Intel es nur um, wenn ich es zuerst einsende. Aber ich versuche, ehrlich vor Gott und mir selbst gegenüber zu sein: Den verschiedenen Tests zufolge, die ich durchgeführt habe, gibt es kein Problem mit dem Prozessor, und ich fand es sehr schwierig, ein neues Modell desselben Modells zu bekommen (weil das auch die Garantie ist). Geld zurück oder Prozessor) Ich habe es vorgezogen, das aktuelle zu behalten, bis irgendwann ein Defekt auftrat. Danke für die Tipps. Danke


    Einmal editiert, zuletzt von max.1974 ()

  • max.1974


    Das klingt alles sehr nachvollziehbar! Was für einen CPU-Kühler nutzt du?

  • KungfuMarek


    Here my Bios config printed


    GA Aorus Z790 Elite AX



    My Water Cooler - Master Liquid - Cooler Master ML360L V2







    Supply (Power Resource) EVGA 1200 P2

    Einmal editiert, zuletzt von max.1974 ()

  • ozw00d was ist Asus Pendant ? finde im Netzt keinen Hinweis auf solch ein Board

  • Ein Asus Z690 / Z790 Modell, statt dem Gigabyte.

    z.B. Z690-p

  • Eine interessante Theorie zu den Intel Problemen 13th und 14th:


    [Externes Medium: https://youtu.be/vwHVGoY-Z68]


    Just listen to the grey beards.

    MacBook Air M2 16/1TB/10C - Win11 Pro 24H2 for Arm via UTM VM - Ubuntu Arm VM´s
    Hackintosh MSI Z490 I5-10400 32GB/4TB/RX6600 - Win11-Sequoia-Proxmox with Sonoma VM IOMMU Hardware accel. GrafikCard
     Macintosh 128K

  • genex Tolles Video, vor allem weil hier mal allgemeinverständlich erklärt wird, wie und warum auch zu niedrige Spannungen zu Schäden am System führen können.


    ozw00d Ich hoffe, dass Du jetzt auch begriffen hast, dass Du Dein Mainboard von Gigabyte mit hoher Wahrscheinlichkeit durch Undervolting beschädigt hast und das dies nichts mit Qualitätsmängeln bei Gigabyte zu tun hat? Der Grund warum dies bei ASUS nicht auftritt ist daher kein Qualitätsmerkmal, sondern schlicht und einfach nur das lausige Power Management dieser Boards, welches verhindert, dass sie in den instabilen Bereich geraten.

  • Mieze wie kommst du auf die ganzen aussagen?

    hau doch mal ein paar quellen rein die deine aussagen untermauen. Was ich lese sind lediglich befindlichkeiten oder dein eigener erfahrungswert.

    Zum Thema Undervolting, habe ich zum einen nie erwähnt das ich das getan hätte bei den Giganbyte Boards, sonder lediglich das ich eher undervolte denn overclokcing betreiben würde heutzutage.

    Hinzu kommt noch, das immer irgendwelche ICs oder der Flashchips auf welchem das Bios liegt oder Anschlüsse die grätsche gemacht haben, Gigabyte hätte das wohl bei den ganzen Einsendungen erkannt das damit schmu getrieben wurde, wenn dem so wäre ;)


    Zum anderen Kann ich nicht bestätigen das ASUS solche Probleme hätte, eher im gegenteil hier laufen einige Boards seit jahren (das älteste hat 18 Jahre auf dem Buckel) stabil und zuverlässig.
    Aber auch hier hey ein Erfahrungswert, der schlicht gesagt nicht der rede wert ist.

    Wir sprechen beide die selbe sprache nur aus der eigenen erfahrungskiste.

    Haben wir einen oder besser mehrere langzeittests vorzuweisen? Eventuell! Kommt drauf an ob ein 18 Jahre altes Board als langzeittest zählt.
    Haben wir aussagekräftige Quellen die unsere "Erfahrungswerte" untermauen? Eher nicht!


    Ich stelle mir gerade die frage was wir hier eigentlich diskutieren. Wer hat den längeren? Prä-Pubertäres geblubber? Ich weiss es nicht.

    Erinnert ein wenig an so Grundsatzdiskussionen wie "Apple ist besser als Android" oder "AMD besser als intel", es gibt bestimmt noch weitere.
    Daher und weil das leben zu kurz ist um sich mit befindlichkeiten zu quälen oder für solche Themen die endlosdiskussionskeule raus zu holen, macht es auch keinen Sinn das wir hier weitermachen.

    Ist Offtopic und hilft dem TE null ;)

    Aus diesem Grund weiter im Kontext.

  • ozw00d Mich stört deine Polemik gegen Gigabyte, die absolut nicht gerechtfertigt ist. Es gib kein generelles Qualitätsproblem mit Mainboards von Gigabyte, was nicht ausschließt das einzelne Modelle bestimmte Schwachstellen aufweisen, z. B. das Spulenfiepen beim Z790 UD, aber solche gelegentlichen Designfehler findest Du bei jedem Hersteller.


    Nehmen wir mal an, es gäbe da ein systematisches Qualitätsproblem bei Gigabyte, dann würden:

    • Foren mit schlechten Bewertungen von Kunden überflutet.
    • Händler die Produkte aus dem Sortiment nehmen, weil sie mit hohen Handlingkosten von Rückläufern konfrontiert wären.

    Im Übrigen habe ich kein grundsätzliches Problem mit ASUS, sondern habe lediglich darauf hingewiesen, dass ASUS im Vergleich zu anderen Herstellern das schlechteste Power Management hat, weil deren Boards regelmäßig durch eine hohe Leistungsaufnahme auffallen. Falls Du für diese Aussage ein Quelle haben möchtest, dann schau Dir doch mal die Board-Tests der c't an, oder auch jeder anderen Publikation.

  • Für meinen ersten Hacki hatte ich damals das Asus X299 Sage. Das war wirklich ein super Board, da war alles stimmig, wirklich ein geiles Brett.


    Bin auf Gigabyte umgestiegen, weil das P/L Verhältnis besser ist, als bei Asus.


    Trotzdem muss ich sagen, dass Asus Boards einfach richtig gut sind. Hätte gerne das Asus Pro Art Creator Z790, aber es ist mir einfach zu teuer.


    Aber Gigabyte ist definitiv nicht schlecht, das Board läuft auch super und P/L ist wesentlich besser, als bei den Asus Pendanten.